Присоединяйтесь к нам в facebook
Уже подписан
Актуально:
В центре внимания
эксклюзив

Алена Лазуткина: Для меня любовь – безгендерна

Все еще считаешь, что “нетрадиционная ориентация” – это приговор? Все еще думаешь, что общество “выплюнет” тебя, если будешь чем-то от него отличаться? Прочитав эту историю, твое мировосприятие точно перевернется на 180°. 

В литературных кругах Украины не осталось, пожалуй, ни одного человека, который хотя бы мельком не слышал об эпатажном книжном продюсере по имени Алена Лазуткина. Этой женщине удалось добиться невозможного – создать абсолютно новую профессию и продвинуть ее далеко за пределы страны.

Сегодня Алена Лазуткина дает надежду молодым украинским авторам на то, что они будут услышаны. Она дает им возможность заявить о своем  таланте окружающим людям, а не пустоте. Она дает им шанс реализовать мечту и  увидеть свою некогда рукопись на полках книжных магазинов.

Команда Clutch считает эти качества основой по-настоящему европейского сообщества, Человека  (именно с большой буквы, не иначе). Именно поэтому мы и создали проект “В центре внимания”. Он о людях, которых не всегда понимает и принимает большая часть, так сказать, “традиционного” общества.

Героине нашего интервью удалось принять себя и создать вокруг своей “нетрадиционнности” имидж настоящего провокатора, который считает бисексуальность изюминкой образа, но не пытается навязывать ее окружающим.

Расскажите о своей профессии. Насколько я понимаю, книжное продюсирование перекликается с музыкальным…

Очень перекликается, потому что именно систему музыкального продюсирования я и переложила на книги. У меня есть шоу-бизнесовый опыт: я продвигала балеты и такие музыкальные бэнды, как «Антитела» и «Green Grey». Поэтому немного, все же, разбираюсь в музыкальной кухне.

Пиар творческого продукта практически идентичен. Будь то музыкальный альбом, живопись или литература. «Книжный продюсер» – это название пошло от тематики, которой я занимаюсь. Но я считаю себя скорее продюсером талантов.

Большинство инструментов, которые используются для рекламы творчества, схожи во всех областях. Я помешана на дизайне книг абсолютно так же, как музыкальные бренды помешаны на дизайне альбома, сборника песен. Чем лучше сделана обложка, тем больше она привлечет к себе внимания и потенциальных покупателей.

С авторами я использую точно такую же систему, что и с музыкальными группами. Всегда есть фронтмен или главное лицо бренда, в нашем случае – автор. Следует сначала выстроить «кредит доверия к автору», иными словами, создать ему имидж, который еще и комфортен главному действующему лицу.

Сейчас книжки покупаются в двух случаях: либо это импульсивная покупка, когда человек видит красивую книгу и очень приятную (приемлемую для себя) цену, либо – рекомендация, мнение человека, которого вы уважаете. В мире доверяют «рекомендациям», точнее рейтингам, некоторых изданий. Например, каждый знает, что вне зависимости от того, сколько у тебя денег, купить место в списке «The New-York Bestsellers» невозможно. Но, к сожалению, в странах СНГ нет привилегированного (и уж тем более, неподкупного) ресурса, составляющего качественную оценку книг или их рейтинг.

Я бы выделила два издательства «Альпина Бизнес Букс» и «Манн, Иванов и Фербер». Когда под их лейблами выпускается книга, читатели уже знают, что этот продукт действительно стоящий.

То есть, нет такого бренда издательства, рейтинга или человека, которому ты можешь довериться на 100% в плане подбора литературы. Поэтому в наших реалиях приходиться рекламировать точечно, тщательно подбирая аудиторию. Другой вопрос: что именно продвигать – книгу или автора?

В музыкальной индустрии у вас в любом случае будет два направления: пиар фронтмена, то есть, лица проекта, и, собственно, самого проекта. В книжной сфере все абсолютно так же.

Инструменты рекламы, как по мне, смежные с инструментами продюсирования. Мы продаем не только творчество, а еще и источник этого самого творчества.

А откуда вообще появилось понятие «книжный продюсер»? Необычно звучит…

Придумала, сидя на кухне и готовясь к своему первому семинару. Мне нужно было что-то громкое. То, что легко запоминалось бы, и в то же время было связано с книгами. Все же, пытаюсь сделать этот термин нарицательным, скажем так.

Думаю, я как книжный продюсер создала мечту, дабы показать писателям, что нет ничего невозможного. Что, будучи талантливым, у вас есть реальный шанс достучаться к издателю, быть услышанным.

А вообще, когда я думаю о происхождении «книжного продюсера», всегда смеюсь. Только подумайте, «кухонная веселость» стала профессией. Нет ничего невозможного. Вот вам наглядный пример!

За относительно короткое время термин успел прижиться в СМИ. Буквально пару лет назад книжный продюсер появился и в Москве. Насколько я знаю, это девочка, очень милашная. Кроме того, читала недавно подборку книг от издателей, не вспомню кого именно, но ее тоже назвали книжным продюсером.

Меня лично, все это очень улыбает. На здоровье, пользуйтесь. Я даже рада, что мой «кухонно-придуманный» термин вошел в определенные литературные круги.

Учитывая вашу профессию, не могу не спросить: что из современной украинской литературы вы бы посоветовали прочитать женщинам?

Я специализируюсь как раз на женской аудитории. И поддерживаю теорию, что книг для всех не бывает. Но женская аудитория – очень обширная.

Я бы посоветовала прочитать Тамрико Шоли “Внутри мужчины”, Ирэн Роздобудько “Гудзик”, Эльга Мира “Улитка”, Лада Лузина «Киевские ведьмы», Ирина Говоруха “Гинеколог”, Елена Рог “Дороже золота и нефти”, Лина Костенко “Записки украинского самасшедшого”, Елена Андрейчикова “Женщины как Женщины».

Что могу о них сказать? К примеру, Лада Лузина. Одна из самых известных украинских писательниц. Она выбрала себе тематику Киева, ведьм, славянских корней. И если вы увлекаетесь этим, то не прочитать книгу «Киевские ведьмы» – весьма странно.

У меня также есть в издательском портфеле большой роман под названием «Котировка страсти» Ольги Горовой. Это автор, который специализируется на больших работах (я их называю романами-сериалами). «Котировка страсти» – это роман о бандитах и политиках, очень витиеватый закрученный сюжет. «Санта-Барбара» на страницах книги. Это уже другая аудитория.

Кроме того, я очень люблю буквенные триллеры и очень долго искала в Украине достойного автора подобной тематики. И нашла. Наиль Муратов – моя самая большая находка в жанре психологических триллеров. Хотя он и «литературный динозавр», а не молодой неизвестный автор. Наиль профессиональный писатель, состоящий в Союзе Писателей и давно выбравший эту профессию в качестве основной.

«Сиртаки. Психопат», по моему мнению, – самый гениальный психологический украинский триллер. И, хотя я определила эту книгу для мужской аудитории, многие женщины обратили на нее внимание. Весь текст основан на мужском «я», да и писал его мужчина. Видимо женскую аудиторию зацепила именно своеобразность мужского мышления. После прочтения этой книги у женщин появляется навязчивая мысль: «Блин, а если у них в голове реально такое твориться?».

Я люблю издавать книги, которые можно повторять годами и десятилетиями, для этого много времени уделяется и визуальной части книги. Если текст реально крутой, то он будет крутым и через пять, и через десять, и через пятнадцать лет. У меня есть собственные критерии и принципы, по которым я понимаю, стоящий ли этот текст или нет. Бывает, я прошу автора какие-то вещи заменить, поменять, дописать. Стараюсь полностью аргументировать ему необходимость данных правок, но окончательное решение по изменению текста принимает только писатель, в данном случае я выступаю просто советчиком.

Мое любимое наглядное сравнение: «Ивасык убивает Аленушку в поле за хатынкой» продается хуже, чем «Майкл убивает Хелен на углу национального музея в Нью-Йорке». К сожалению, это так. Конечно, мы все с вами не любим деньги, мы все с вами не меркантильны, но мы все еще идем и покупаем рассказы не о трамвайных бабушках, а о лимузинах.

«Парадокс чтения: оно уводит нас от реальности, чтобы наполнить реальность смылом», – говорил Пеннак Даниэль. Главный вопрос в интересности произведения. Как бы я не поддерживала, не любила и уважала литературных динозавров, к сожалению, они свое уже сделали.

У меня недавно с Матвеем Ганапольским был спор по поводу Пелевина. Я считаю, что он изжитый себя автор. Да, он сделал свое дело, смог построить мостик между моими поколением, поколением моих родителей и бабушек с дедушками, которые, благодаря ему, осознали всю глубину наркотических трипов. Свою революцию Пелевин сделал. Теперь уже все. Моя бабушка знает, что наркотики существуют. Мои родители знают, что псилоцибин есть в определенных грибах.

Не буду спорить, у Пелевина крутые сюжеты. Но я не могу сказать, что он во второй раз сделает революцию. По крайне мере, я в это не верю. Точно также я отношусь и к Лине Костенко. Хотя, что уже там скрывать, я к ней немного предвзята. Потому что в современной украинской поэзии есть и другие интересные авторы. Лина Костенко – это абсолютно масс-маркетинговый проект.

Есть такой украинский поэт Александр Вольный, которого в нашей стране никто не знает. Издательство «Виват» выпустило одну его книгу, маленькую книгу на 70-100 страниц, в мягкой обложке. Тираж составлял всего лишь 500 экземпляров. Ею в Украине действительно никто не интересовался.

Но совершенно случайно эта книга попала в руки китайского посла. Он прочитал ее на русском языке и решил, что это поистине гениальные тексты. И сейчас Александр Вольный является самым издаваемым современным поэтом Китая, его работы введены во все школьные и университетские учебные программы. Он мне рассказывал, что, когда приезжает в Китай, чувствует себя голливудской звездой – у него есть охрана, лимузины, толпы поклонников. И вот парадокс – два года назад тиражи украинского поэта в Китае достигли 4 миллионов, а в Украине о нем до сих пор никто и не знает.

О литературе и книгах можно говорить вечно, но хотелось бы все-таки затронуть тему вашего провокационного имиджа. Насколько я понимаю, вы не скрываете свою ориентацию…

Я абсолютно не скрываю свою ориентацию, но и не афиширую. Я считаю, что каждый человек по своей природе бисексуален. И каждый человек выбирает себе путь, который для него более привлекателен, скажем так. Поэтому вопрос «традиционной» или «нетрадиционной» ориентации мне кажется абсолютно бессмысленным в современном мире.

Недавно у вас на сайте в рамках проекта «В центре внимания» вышло интервью с травести-дивой Монро. Так вот, если бы мы с ней были влюбленной парочкой, то я уверена, что роль девочки взяла бы на се6я именно она. Если не ошибаюсь, ныне это называют «пансексуальностью», когда внешние проявления партнера контрастируют с тем, с кем человек строит свою жизнь. Например, травести-дива и абсолютно женственная девочка.

Я человек эмоциональный. И для меня любовь – безгендерна. Я влюбляюсь в человека. Не буду скрывать, на данный момент я еще ни разу не влюблялась в мужчину. Но я не отрицаю, что это возможно. При этом, в сексе с мужчиной я не вижу ничего отвратного или как еще «принято чувствовать», любя женщин.

Может, конечно, эти откровения ломают чьи-то представления о «нетрадиционных» людях, но они действительно правдивы. Мой первый спич в международном христианском университете, в котором я училась, был на тему: «Каждый человек – бисексуален». Причем я рассматривала этот вопрос под разными углами – религиозным, психологическим, социальным и так далее.

Моя ориентация не кажется мне «нетрадиционной», как это принято называть. Ведь все дело в любви, страсти, желании. Неважно, к кому эти чувства возникают.

Вы сказали, что каждый человек по своей природе бисексуален. А как вы себя позиционируете?

Повторюсь, для меня любовь безгендерна. Поэтому я считаю себя бисексуалкой. Не хочу ограничиваться понятиями «лесбиянка» или «гетеросексуалка».

Я обожаю мужскую природу, восхищаюсь достойными альфа-самцами. Но в тоже время меня привлекают женщины. Не понимаю людей, которые категоричны в вопросах ориентации.

Разве можно говорить, что больше всего на свете любишь, к примеру, вишневый торт, если никогда не пробовал другие вкусы? (прим. авт. – смеется)

В какой момент вы поняли, что вас привлекает не только мужчины?

Это произошло, когда я училась в 4 классе. Мне тогда было около 10 лет. И помню, как смотря на старшеклассниц, не могла понять, что происходит внутри.

Чуть позже все стало на свои места. А сейчас, просмотрев мои детские фотографии, создается впечатление, что не понять наличие определенных «наклонностей» во мне было просто невозможно.

А как семья отнеслась к проявлению ваших, скажем так, нетрадиционных наклонностей?

Скажу сразу, у меня европейские родители. Нужно отдать им должное – они не пытались «ломать» или «переделывать» мою природу, а просто позволили быть собой. Поэтому у нас все прошло очень легко. Родители всегда поддерживали меня, развивали как человека. И я очень благодарна им за то, что они приняли правильное решение и не пытались насильно «перекроить» мою сущность. Это позволило мне в достаточно раннем возрасте определиться и разобраться в каких-то внутренних моментах.

Я безумно благодарна своим родителям за то, что в свою 30-ку я чувствую себя комфортно не только в обществе людей, но и наедине с самой собой. Я четко понимаю свои жизненные позиции и ценности. Хотя сказать, что у меня спокойные и домашние родители — тоже сложно. «Все мы родом из детства», так что, будоражить общественность — семейная черта.

Есть у меня любимая история из детства. Когда мне было 4 года, моя мама отправила меня на балет. После первого занятия я вернулась домой, подошла к маме и спросила: «Тебе нравится балет?». Она мне ответила: «Ну да, очень нравится». «Вот сама на балет и ходи, а я хочу стрелять».

Я считаю, что людям, которые меняю мир, способствует Вселенная во всех начинаниях. На самом деле, если детальнее изучить биографию любой известной личности, становится ясно, что у каждого аспекта их жизни была определенная цель.

Что касается моей жизни, то именно «нетрадиционная» ориентация, двойственность характера, скажем так, позволяет мне творить. К сожалению, мужчины абсолютно не умеют вдохновлять. И мировая история не спорит с этим утверждением.

Я уже не раз повторяла, лично для меня любовь безгендерна. И если когда-то моей любовью станет мужчина – круть! Но, если честно, я в этом очень сомневаюсь. Потому что есть качества в мужчинах, которые нужны, в первую очередь, чтобы меня привлечь. И чаще всего, это совершенно не те качества, которые я хотела бы видеть в своем партнере. Парадокс.

Вы говорите, что родители не пытались вас изменить…. Кто же тогда помог вам принять себя, поверить в то, что вам нечего стыдиться?

Поставлю вопрос по-другому. Кто же в нынешнем мире, будучи успешным, привлекательным и умным человеком, скажет, что стыдится самого себя? Думаю, вопрос о принятии внутреннего «я» уже давно устарел.

Лично мне помогло само общество – всегда была и есть поддержка друзей, родных людей и душевные сообщения от незнакомцев. Ведь правду говорят: «Один в поле не воин».

Немаловажную роль также играет твоя искренность, харизма, энергия. Если ты в своих «посылах» честен не только с окружающими людьми, но и с самим собой, то абсолютно никого не будет волновать, с кем ты ложишься в постель. Сладок лишь запретный плод, не так ли?

Какой вы видите свою вторую половинку? Какие качества для вас важны в первую очередь?

Как бы это смешно не звучало, но моя половинка, прежде всего, должна быть уравновешенной. Чтобы как-то сдерживать меня, успокаивать. Ведь я очень эмоциональный человек.

Важны также честность, доброта, искренность. Эти качества в принципе являются для меня основополагающими элементами в отношениях.

Поскольку я собственница, мне очень хочется, что человек, который находится рядом со мной, был моногамным. Если вы уже приходите к решению создания семья, то ваша ячейка должна быть правильно закрытой.

Я из тех людей, которые считают, что обложка должна соответствовать внутреннему наполнению. Если они не соответствуют друг другу, то это точно не мой партнер.

Периодически я пишу на доске визуализации качества своего потенциального партнера, которые хотела бы в нем видеть. И вот недавно я добавила в список любопытство и любознательность. Почему? Моя профессия связанна с книгами, я всегда нахожусь в поиске чего-то нового, люблю эксперименты. И хотелось бы, чтобы человек, который находится рядом, не только четко понимал свои жизненные позиции, но и мог разделить мои интересы и научить чему-то новому.

Кроме того, мой партнер должен быть семейным человеком, воспитанным, культурным, высокоморальным. Потому что у меня вызывающий, провокационный имидж, и очень важно чувствовать те грани, переходить которые не стоит.

Вы так четко понимаете, какого человека хотите видеть рядом с собой…. А задумывались ли вы о создании семьи, о детях?

Когда-то по этому поводу вышло крутейшее интервью с Патрисией Каас. У нее же за всю жизнь не было ни мужа, ни детей. И ее спросили, почему так? Ответ меня поразил. Патрисия призналась, что лет в 30 четко осознала: либо она потратит все свое время на музыку и прославится на весь мир, либо просто продолжит и выполнит свою, скажем так, женскую миссию на Земле. Она выбрала первый вариант.

В моем случае все абсолютно так же. У меня есть мечта – собственный книжный остров. Да, мне хотелось бы открыть этот остров, держа за руку любимого человека. Да, мне хотелось бы иметь детей, прочувствовать все прелести родительства. Я даже хочу заморозить яйцеклетку, потому что не собираюсь сейчас же становиться мамой.

Наверное, моя бабушка назвала бы меня карьеристкой, услышав эти слова. Но я сделала выбор – 90% своего времени я трачу на реализацию мечты. Хотя…. По правде сказать, все 100%.

Лет до 30 на меня очень давило общество. Как раньше считалось, если в 25 у тебя нет мужа и ребенка – ты старая дева. Но я не понимаю такого подхода. И не понимаю смысла фразы «рожать для себя». Я не буду этого делать.

Когда три года назад я говорила, что мечтаю о книжном острове, люди очень предвзято реагировали. А сейчас те, кто меня знают, понимают, что когда-то моя мечта станет реальностью. Понимают, что я способна это сделать.

Если реализовать свои желания мне поможет семья – супер! Но я не готова тратить даже 50% своего времени на общественное понимание «строить семью».

Ваша открытость каким-то образом сказывается на профессиональной деятельности? Как окружающие реагируют на то, что вам нравятся женщины?

Абсолютно никак не влияет. Я же не кричу на каждом углу, что меня не привлекает противоположный пол. Просто принимаю саму себя. Но к такому внутреннему равновесию и уверенности нужно еще прийти.

В конце концов, свою ориентацию я использую и для работы в какой-то степени. У меня провокационный имидж, который я холю и лелею. Уверена, что как пиарщик я отстреливаю на 100%. Но каждый человек, который меня видит и который со мной работает, скажет, что я в большинстве случаев полная противоположность своему имиджу.

Если говорить об ориентации, иногда мне выгодно играть на том, что я девочка. Я никогда не хотела изменить пол или чтобы меня воспринимали абсолютным мальчиком.

А что касается отношения окружающих…. Если вы имеет в виду дискриминацию, то я с ней не сталкивалась. И вообще я считаю, что дискриминация может быть только тогда, когда ты сам в себе не до конца уверен. Если ты принимаешь свою природу, если ты уверен в своей «нормальности», скажем так, то никто не сможет тебя в этом переубедить.

Дискриминация, как явление, никогда не исчезнет, она есть даже в самых развитых и цивилизованных странах. Представьте, идет по парку красивая, ухоженная девушка, а вслед ей кричат: «Соска!». Разве это не дискриминация? Чаще всего, это вопрос воспитания и культуры, но с ним мы сталкиваемся далеко не только в вопросах ориентации.

То есть с гендерными предрассудками вы никогда не сталкивались?

Я считаю, что все предрассудки только в голове говорящего. А то, как на них реагировать, – это твой личный выбор.

Человеку, который по-настоящему принимает себя и свою природу, абсолютно плевать на то, что думают или говорят окружающие. Именно этот путь я и выбрала.

Какой бы «странной», «нетрадиционной» я не казалась нашему обществу, как только открываю рот – равенство главенствует (прим. авт. – смеется).

Интервьюер: Олеся Бобрик

Идея проекта: Юлия Буговская

Фото: Макс Мартин

Аксессуары: ANOIR (Facebook, Instagram, website)

Визаж: Esthetic Syndicate

Стиль и идея: Юлия Шевченко

Локация: Buena Vista

Одежда: CHUYKO, J. Perekriostova

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter